Durchschlafstörungen noch nach 1 1/2 Jahren nach Meningeom OP

[mmolina]

Hallo zusammen,

bin zufällig auf dem Board "Schlafstörungen nach OP" von 2007/2008 gestossen.

Bei mir ist es nach 1 1/2 Jahren immer noch so. Ich schlafe max. 5 Std. durch, werde dann wach u.z. hellwach,
und mir gehen belanglose Dinge durch den Kopf, oder Musik, die ich am Tag vorher gehört hab.
Ich nehme keine Tabletten ein, ab und zu Beruhigungstee, nützt aber eigentlich nicht viel.
Eigentlich hab ich mich ja schon darangewöhnt, fange dann auch mal an zu lesen, strengt mich aber zu
sehr an, und macht mich leider nicht müde.
Aber der Körper braucht ja seine Ruhe, und ich denke, dass ich vielleicht deshalb öfters Rückenschmerzen
habe.
Geht es jemanden genauso und kann mir vielleicht doch noch einen Tip geben.

Vielen Dank und
LG
mmolina

[Jens B]

Hallo Mmolina!

Obwohl meine letzte Gehirn OP auch schon fast 7 Jahre zurückliegt, habe ich auch große Probleme mit dem Schlafen!
Ich bin allerdings auch schon vor den 2 OP's mit wenig Schlaf ausgekommen. Ich gehe spät ins Bett, stehe aber meistens zeitig auf und schlafe recht unruhig. Auch wenn ich ausschlafen könnte, nutze ich diese Möglichkeit kaum. (Dies können sogenannte Langschläfer bestimmt absolut nicht verstehen.  )
Ich weiß natürlich, dass der Schlaf sehr wichtig ist! Da kann sich der gestresste Körper ja ausruhen, erholen und regenerieren. Um den Schlaf gewissermaßen auszutricksen, versuche ich – auch wie du  – zu lesen, was mich aber auch sehr anstrengt und nicht wahrhaft müde macht.
Da bin ich aber viel lieber am PC (wenn die "Kiste" mal geht  ), lese hier im Forum, oder surfe einfach so im Internet. Denn der Fernsehgucker bin ich nicht...
Gegen die Schlafprobleme nehme ich ebenfalls keine Medizin, auch trinke ich keinen Beruhigungs- oder Schlaftee. Ich weiß aber von Kollegen, dass diese pflanzlichen Mittel bzw. die Homöopathie sehr, sehr lange Zeit brauchen, um zu wirken und man muss natürlich konsequent sein!
Ich gehe davon aus, dass du deine Schlafprobleme schon vom Arzt abklären lassen hast und auch anatomische Ursachen ausscheiden!
Die Rückenschmerzen können die vielfältigsten Ursachen haben. Z.B.: Bettmatratze, zu hart, zu weich, zu spätes oder starkes Kaffeetrinken. Aber auch andere an- bzw. aufregende Lebensmittel, woran man manchmal gar nicht denkt. Wie Grüntee, Schwarzer Tee, Cola usw., können den Schlaf negativ beeinflussen.
Wichtig ist (das macht man auch bei Klein- und Kleinstkindern so), dass man Rituale vorm zu Bett gehen schafft! Auch ist es wichtig, dass du vorm Schlafen gut lüftest! Aber bei dir in Spanien ist das offene Fenster bestimmt sowieso normal. Du solltest auch alle Störfaktoren aus dem Schlafraum entfernen. Manche stört schon das Ticken des Weckers. (Wie mich zum Beispiel.) Da ist eine geräuschlose (Funk) Uhr / Wecker viel besser! Auch das Verdunkeln des Fensters ist "Pflicht"! Handy und Co haben da auch nix zu suchen! Nicht nur wegen des SMS-Eingangsgeräusches, sondern auch wegen der etwaigen Strahlung!
Was auch hilft ist, dass du (leise!) Entspannungsmusik hörst. Oder vielleicht kannst du über einen MP3 – Player z. B. Deine Lieblingsmusik hören?!
Du lebst ja in Spanien … Aber es können auch kalte Füße das Ein- und Durchschlafen stören. Dies scheidet ja offensichtlich bei dir aus! 
Was ich auch gerne mache und es hilft bei mir z. T., dass ich Abends etwas wärmer dusche. Früh dann natürlich lieber viel, viel kälter. Das bringt ja den Kreislauf richtig auf Touren …
Bestimmt bekommst du noch andere Tipps!
Ich wünsche dir eine schlafreiche & erholsame, gute Nacht! 

LG Jens B

[KaSy]

Liebe mmolina
Ich schlafe beim Hören von Hörbüchern wunderbar ein. Und wenn nicht, dann hat man immerhin - ohne anstrengend lesen zu müssen - was Interessantes gehört.
Schlaf gut
KaSy

[mmolina]

Lieber Jens,
danke für Deine so ausführlichen Tips. Ja das ist so eine Sache mit dem Schlafen.
Ich hatte vorher nie Schlafprobleme. Beim Fernsehgucken werde ich sowieso schnell
müde und Einschlafen ist ja auch nicht das Problem, sondern nach 4 max. 5 Std. werd
ich wach. Mein Hausarzt wollte mir Schlaftabletten verschreiben, mag ich aber nicht.
Vielleicht sollte ich ja mal Homöopathie ausprobieren, werde mal mit meinem Arzt
reden.
Nochmals Vielen Herzlichen Dank.

Liebe KaSy,
Gute Idee mit den Hörbüchern (Märchen erzählen wäre auch gut!!

Gute Nacht zusammen und träumt was Schönes!

mmolina

[Winnewup]

Hallo  mmolina.
das mit dem Schlafen kenne ich auch.Und auch ich habe immer eine cd zum einschlafen...Mario Bart
Besonders schlimm war es nach der OP,das ich meistens nicht länger als 5 stunden geschlafen habe.Das ist allerdings schon besser geworden...obwohl ich nach wie vor früh wach bin.
Mein Hausarzt hat mir ,weil ich auch keine Schlaftabletten nehmen wollte,ein Natürliches Mittel mitgegeben.Es heißt "Neurexan".Ist auch für nervöse verstimmungen.Ich nehme es aber nur noch wenn ich ganz schlecht einschlafen kann...und bin der Meinung es hilft.Denn selbst mit den Schlaftabletten die ich im Krankenhaus bekommen habe,habe ich nicht länger als 5 Stunden geschlafen.
Heute ist es so das wenn ich Glück habe ich wieder einschlafe.
Ich hoffe Du wirst einen Weg zum schlafen finden...weil Schlafmangel ist auf Dauer wirklich belastend.
Liebe Grüße
Winnewup

[mmolina]

Hallo Winnewup,
auch Dir herzlichen Dank für Deine Tipps.
Natürliche Mittel sind ja schon immer viel besser, also werde ich mal danach schauen.
Einschlafen ist ja auch kein Problem, sondern wenn ich wach werde wieder einschlafen.
Vielleicht sollte ich dem Tipp meiner Schwester nachgehen: "Fang doch schonmal mit
den Hausarbeiten wie bügeln an". (VON WEGEN!!!)

Gute Nacht!
mmolina

PS: Hier ist was los bei uns, heute spielt FC Barcelona gegen Real Madrid, das Fussbalspiel des Jahres...

[fips2]

Hallo winnewup
Lasse mal deinen Melatoninspiegel messen.
Melatonin ist ein körpereigenens Hormon das für die Schlafphasen notwendig ist. Viele HT-Patenten haben einen solchen Mangel.

info Melatonin

Das Ganze macht aber nur Sinn, wenn wirklich ein Melatoninmangel beim Patienten vorliegt, deshalb der Test.
Kläre die Einnahme von Melatoninhormonen mit deinem Neurochirurgen ab. Es könnte durchaus sein, dass dieses Hormon, wie Andre, sich negativ auf das Wachstum des Tumors auswirkt.

Melatoninmedikamente müssen normalerweise selbst gezahlt werden, da Schlaftabletten aus dem Leistungskatalog der Krankenkassen ausgenommen sind. Wenn dir dein Neurologe aber einen krankhaften Melatonoinmangel attestiert, muss die Kasse die Kosten übernehmen.
Am einfachsten geht das über ein ganz normales Kassenrezept auf dem Der Arzt das Melatonin verordnet, und dann bei jedem Rezept den Zusatz darunter schreibt: Diagnose : "Krankhafter Melatoninmangel wegen Hirntumor".

Gruß und igB
Fips2

[KaSy]

Hallo, mmolina,
Du kannst doch auch zum Wiedereinschlafen Hörbücher oder Musik-CDs nutzen.
Ich habe allerdings tatsächlich auch gelesen, dass Aufräumen vor dem Einschlafen das Einschlafen fördert, warum sollte das nicht auch beim Wiedereinschlafen helfen. Vielleicht gibt es ja Dinge, die Du lieber tust als Bügeln oder Aufräumen und worin Du einen Sinn siehst, evtl. irgendwelche Papiere endlich ordnen. Aber das löst natürlich das Problem nicht, es überbrückt es lediglich, um sich nachts nicht so zu quälen und alle fünf Minuten auf die Uhr zu schauen ... Wenn man mit Gewalt einschlafen will, klappt das sowieso schlecht.
Du hast ja auch die vielen Tipps von Jens B. gelesen, ich finde die alle als Überbrückung gut!

Das folgende ist auch für Winnewup:
Als ich nach meiner letzten HT-OP Durchschlafprobleme hatte, hat sich meine (wirklich gute) Hausärztin nicht erst mit dem Messen irgendwelcher Melatoninspiegel aufgehalten, sondern mir Antidepressiva (AD) verschrieben. Die machen nicht abhängig (!) wie Schlafmittel.

Und in dem Link von Fips 2 las ich, dass Melatonin mit Serotonin etwas zu tun hat. Es gibt als  AD Serotonin-wiederaufnahme-hemmer. Das heißt, dass das vom Körper ausgeschüttete Serotonin länger zur Verfügung steht, weil es nicht so schnell weiter durch die Nervenzellen geleitet und dort wieder auf-, also eigentlich weggenommen wird. (Ich bin auch Laie.) Und da Melatonin, das den Schlaf- und Wachrhythmus steuert, von oder mithilfe von Serotonin produziert wird, ist das evtl. eine Erfolg versprechende Lösung.

Allerdings wirken AD nicht sofort. Erst nach etwa zwei Wochen hat sich das Mittel (von denen es viele Sorten gibt) so aufdosiert, dass es wirken kann bzw. könnte. AD können verschiedene Nebenwirkungen haben, die vor allem in der ersten Zeit auftreten und dann wieder verschwinden können. Sind die Nebenwirkungen unerträglich oder die Wirkung nicht akzeptabel, kann auf andere AD umgestellt werden, je nach Mittel sofort oder nach Absetzen, wobei das Absetzen auch langsam geschehen soll.

Eine Behandlung  mit AD kann der Hausarzt beginnen, wenn er sich auskennt. Der bessere Ansprechpartner ist der Neurologe, der dafür auch ein ausreichendes Kontingent hat. Und man sollte unbedingt unter Kontrolle bleiben und nicht eigenmächtig an der Dosierung etwas ändern. Es ist allerdings eine Langzeitbehandlung. Unter einem Jahr bringt das eigentlich nichts – und wenn Du bereits 1,5 Jahre schlecht durchschläfst, kann man es durchaus auch über Jahre nehmen.

Übrigens habe ich durchaus auch gezweifelt, ob das gut ist mit der AD-Behandlung. Aber es gibt diese Mittel bereits so lange, dass immer weiter geforscht und neue, nebenwirkungsärmere AD erfunden werden. Ich selbst bin nach meiner 2. HT-OP (1999)  2-3 Jahre lang mit 3 oder 4 verschiedenen AD behandelt worden, die aber alle dick machten. Nach kontrolliertem Absetzen und Sport verschwanden die zusätzlichen Kilos relativ schnell.
Nach der 3. HT-OP (Dez. 2007) nehme ich seit Feb. 2008 AD und habe nach 2 weiteren Sorten nun Trevilor mit dem Wirkstoff Venlafaxin, das ein Psychiater in meiner Reha (Nov. 2009) als den „Turbo“ unter den AD bezeichnete. Den Preis hat es allerdings auch, also wird es sicher nicht sofort verschrieben.

Ich wünsche Euch einen guten Schlaf!
KaSy

[mmolina]

Hallo KaSy,
vielen Dank für die so ausführliche und auch interessante Information wegen Melatonin.
Ich werden das Thema auf jeden Fall mit meinem Hausarzt aufnehmen.

LG
mmolina

[Toni]

Ich halte es mit dem Bügeln, so ab 2:30 Uhr...Dann ein nie endenwollendes aber sehr gut recherchiertes und geschriebenes Buch- im Augenblick über Preußen-. Will sagen: fachlich und stilistisch ein Genuss, aber niemals aufwühlend und nahegehend. Zweite Nachthälfte dann wie ein Bär schlafen...
Barcelona hat gewonnen, also wirst Du auch gewinnen, mmolina!
Liebe Grüße aus dem sonnigen Bremen,
Toni

[mmolina]

Hallo Toni,
vielen Dank für die guten Tipps.
Wie ich sehe hast Du dies fest im Griff, bei mir ist die erste Nachthilfe soweit sogut,
die zweite ist das Problem, aber werde ich schon hinbiegen.

Liebe Grüsse
mmolina

PS: Ja Barcelona hat gewonnen, bei uns wird allerdings mit Madrid "sympathisiert"

[Toni]

@mmomolina,
na ja, in der Familie darf man das...(für Madrid sein...)
Liebe Grüße,
Toni